mdw75
P.M.
|
Как добиваются зеркального состояния боковой поверхности клинка (не РК)? Мастера, насколько понимаю, осуществляют данную операцию на станке. В наличии имеется точильный станок. Скорость вращения вала станка - 3000об/мин. Вместо каменного диска установил отчественный войлочный. По периметру втёр в диск пасту ГОИ. Диск и пасту приобрёл на строительном рынке. Результата как такового не добился. Эффекта полировки практически нет. Вместо неё имеем лишь нагрев клинка. Подскажите, что не так делаю. Заранее спасибо.
|
|
Zajcheg
P.M.
|
А что тут сложного? Сначала на ровной поверхности наждачкой до 2000, потом алмазными пастами на войлочном круге, только мажу не периметр, а боковину. А ГОИ имхо не нужна вообще, от нее только грязища
|
|
sm special
P.M.
|
15-12-2008 01:24
sm special
|
|
mdw75
P.M.
|
И что? Читал эту ветку. Ответов на поставленные вопросы там нет.
|
|
mdw75
P.M.
|
Originally posted by Zajcheg:
алмазными пастами на войлочном круге
Пасты берутся для притирки клапанов? Парадокс в том, что в мастерских со шкуркой никто не заморачивается.
|
|
sm special
P.M.
|
15-12-2008 01:51
sm special
Откуда пришло понимание того, что мастера осуществляют данную операцию на станке?
|
|
mdw75
P.M.
|
Originally posted by sm special: Откуда пришло понимание того, что мастера осуществляют данную операцию на станке?
По характерному микрорисунку. Потом везде упоминается полировка войлочными кругами, но не раскрыта тема нагрева.
|
|
ДокВВ
P.M.
|
Наждачка 280-320-400-600-800-1000-1200 руками. Затем войлок+ гои. HSS в зеркало. Только оборотов бы не 3000 а поменьше, и не давить сильно а то повыбивает нафиг так "оспинками", что потом опять сводить от 800й надо.
|
|
mdw75
P.M.
|
Если ГОИ, то какую? Их ведь 4 вида.
|
|
RealOld
P.M.
|
Опять Вы, доктор, соль на раны а сахар в пиво? Прямо Менгеле какой-то.)
|
|
ДокВВ
P.M.
|
Да не, я просто что бы не быть голословным. Признаюсь что полировка не идеальна, если уж придираться. Но тут уж особенность данного хсс полотная. Говорят от высокого содержания вольфрама. Другие стали менее проблемно полируются. Как раз при нажиме на нём особенно выбиваются эти оспинки. Еще стоит отметить мехполотна р6м5 и другие быстрорезы закаленные на 60 ед. С ними номер шлифовкой ГОИ на больших оборотах не проходит. Они становятся равнометрно мутными. Будто затравленные. Вроде как объясняется тем что с поверхности при шлифовке на больших оборотах выбиваются более мягкие части, а более твердые остаются, и образуется этакая апельсиновая кожура если смотреть в микроскоп. Вот она и дает эффект матовости
|
|
mdw75
P.M.
|
А какие обороты должны быть в идеале?
|
|
RealOld
P.M.
|
2ДокВВ: про мехпилы не от Вас первого слышу. А выход какой-нибудь есть? Может стоит остановится на каком-нибудь из этапов шлифовки? Или полировать не ГОИ и не на войлоке?
|
|
sm special
P.M.
|
15-12-2008 02:48
sm special
А какие обороты должны быть в идеале?
Для войлочного круга 200 мм: 500 - 1000 об.
|
|
chief
P.M.
|
Заводская полировка иногда (по ощущениям) бывает химической или электрохимической. Клинок блЯстит, можно смотреться, как в зеркало, а при ближайшем рассмотрении обнаруживаются даже не оспины - рытвины, сошлифовать которые... . надо снимать 1-2 десятки с каждой стороны
|
|
ДокВВ
P.M.
|
Originally posted by sm special:
Для войлочного круга 200 мм: 500 - 1000 об.
1000 по моему много. Я свои проблеммы описал, а я работаю именно на 1000.
|
|
ДокВВ
P.M.
|
Originally posted by RealOld: 2ДокВВ: про мехпилы не от Вас первого слышу. А выход какой-нибудь есть? Может стоит остановится на каком-нибудь из этапов шлифовки? Или полировать не ГОИ и не на войлоке?
Можно на ты, если не против. Нуу. Какой. Руки, алмазные пасты, твердый притир, время и терпение. Меня лично и эта мутность не раздражает. Гладко, ровно, только цвет серый. Все одно, потемнеет, так смысл блеска? Сфоткать один раз разве что.
|
|
RealOld
P.M.
|
Да нет особого смысла, если честно, риски бы вывести и ладно. Вопрос был, скорее теоретический.
|
|
RealOld
P.M.
|
2chief: Падууумаешь, электрохимия.. Я так дома, на войлоке полирую.))) Навыка-то нет, шлифую в одном направлении, вот крупные риски и не выводятся. А после полировки вылазят. Очень распространённая ошибка у начинающих. (
|
|
sm special
P.M.
|
15-12-2008 13:45
sm special
Признаюсь что полировка не идеальна, если уж придираться. Но тут уж особенность данного хсс полотная. Говорят от высокого содержания вольфрама.
Эффект "апельсиновой кожуры" после полировки присущ не только некоторым быстрорежущим сталям, но и, скажем, стали Х12МФ. Поэтому ответственным за это" безобразие", скорее всего, является ванадий, а не вольфрам. У меня есть возможность работать с сырой сталью Р6М5 и термообрабатывать ее на HRC 63 в специализированных условиях. Практические результаты полировки этой стали, и стали Х12МФ - идентичны. В микроскоп никогда не рассматривал результаты корпения над облагораживанием, но по ощущениям каждый из тысяч карбидов по текстуре кажется торцом обломанной кости, при этом кости чрезвычайно твердой. Предполагаю, что полировку высоколегированных сталей не мешало бы завершать в ультразвуковой ванне, но для утверждения потенциальной полезности этого - эту ванну для начала нужно иметь. Немаловажен и факт режимов термообработки: процентное содержание карбидов, содержание хрома в твердом растворе. Один раз был случай, когда сталь 95Х18 после полировки имела вид стекла, покрытого причудливыми узорами утренним сибирским морозом: было очень красиво...
|
|
sm special
P.M.
|
15-12-2008 13:49
sm special
Заводская полировка иногда (по ощущениям) бывает химической или электрохимической. Клинок блЯстит, можно смотреться, как в зеркало, а при ближайшем рассмотрении обнаруживаются даже не оспины - рытвины, сошлифовать которые... . надо снимать 1-2 десятки с каждой стороны
В подавляющем большинстве случаев - виброгалтовка.
|
|
RealOld
P.M.
|
А что такое полировальная игла? Гугл выдаёт только предложения купить п.и. для станков, а я читал, что в Японии использовались для полировки мечей.
|
|
chief
P.M.
|
Originally posted by sm special:
В подавляющем большинстве случаев - виброгалтовка.
Врядли галтовка. Видел я железки из галтовочного барабана, много видел . Тут - как на нержавеющей "море" - плывущий рисунок
|
|
sm special
P.M.
|
15-12-2008 14:12
sm special
А что такое полировальная игла?
Можно только предположить, что это нечто по виду напоминающее иглу из гораздо более твердого материала, нежели закаленная сталь.
|
|
RealOld
P.M.
|
И что ею делать? Помню, на службе пряжки швейной иглой полировали. Тот же принцип?
|
|
sm special
P.M.
|
15-12-2008 14:51
sm special
Опять же, могу только предположить: такая игла может быть действенной только при очень большом количестве возвратно-поступательных движений инструмента.. .
|
|
mdw75
P.M.
|
Смотрел предложение по шлифмашинам - везде 3000об/мин. Чтобы в 3 раза снизить скорость через ЛАТР что ли подключать?
|
|
ДокВВ
P.M.
|
На шлифмашинах вроде регулируется. Да и шлифмашинки эксцентриковые, лшм и прочие не расчитанны по моему на шлифовку ножей в зеркало. Специфика не та.
|
|
dmitrith
P.M.
|
16-12-2008 16:26
dmitrith
Доброго всем здравия!!! Уважаемые коллеги, полировка это сложная операция и требует особых навыков. Подобные вопросы я встречал и ранее, но ответить на них на ветке весьма сложно. Специальной литературы, по этому вопросу, очень мало, можно сказать - её нет. Для начала хочу посоветовать посмотреть 1 и 2 главы этой книги: хттп://www.чипмакер. ру/индех.пхп?шоwтопиц=1869 и еще у меня есть <пособие по полировке> в ПДФ 1,4 мб для производителей пресс-форм, которая мне кажется больше подойдет Вам и снимет ряд вопросов . Готов предоставить ее, но не знаю, как это сделать и прошу помочь мне в этом. После ознакомления Вами с указанной выше литературой, готов ответить на Ваши вопросы - поверьте нам будет легче общаться. С большим к Вам уважением, Дмитрич.
|
|
dmitrith
P.M.
|
16-12-2008 16:28
dmitrith
|
|
Александр_Андерсон
P.M.
|
16-12-2008 16:51
Александр_Андерсон
иглой японцы полировали долы вроде и не на закаленном клинек закаленной иглой
|
|
Rinat74
P.M.
|
Со своей стороны добавлю пару книг (из неопубликованого пока в Книгах... ): А.И. Розин: Слесарь-лекальщик Год: 1953 Формат: DJVU Размер: 3,8Mb В книге рассматриваются: точные измерительные инструменты и приборы, доводка и шлифование, изготовление гладких, профильных и комплексных калибров. Отдельные главы посвящены вопросам механизации производства калибров, повышения их износоустойчивости, а также ремонту и восстановлению измерительного инструмента. http://natahaus.ifolder.ru/235514
rapidshare (Пароль: infanata) __________ Оснас Я. В.: Отделка поверхностей измерительных инструментов Год: 1956 Формат: djvu Размер: 1.10 Мб В книге сжато описываются современные методы отделочной обработки поверхностей измерительных инструментов и деталей измерительных приборов. В соответствии с этим освещаются приемы ручной и механизированной доводки, а также приемы полирования, даются сведения о материалах для притиров, абразивных и смазочных материалах, рассматриваются конструкции и работа доводочных станков. Автор останавливается также на методах и средствах контроля доводимых поверхностей. http://infanata.ifolder.ru/8375558
rapidshare
|
|
RealOld
P.M.
|
Originally posted by Александр_Андерсон: иглой японцы полировали долы вроде и не на закаленном клинек закаленной иглой
Что за долы у японцев? Озадачился.. .
|
|
Александр_Андерсон
P.M.
|
16-12-2008 18:56
Александр_Андерсон
иль как это называеться . "кРовоспуски" врбщемм.
|
|
RealOld
P.M.
|
А они у них были?
|
|
Александр_Андерсон
P.M.
|
16-12-2008 19:33
Александр_Андерсон
были)) точно были)
|
|
Mad_Max
P.M.
|
Полировальная игла у японцев - стальная палочка, каленая насухо, без отпуска. Окончанию этой палочки перед закалкой придавали форму дола на мече. Полировка фактически была "зализыванием" металла. Пробовал, быстро и эффективно. Что за долы у японцев? Озадачился.. .
katanagallery.com
|
|
RealOld
P.M.
|
Ага, спасибо. Век живи - век учись, называется.
|
|
chief
P.M.
|
Дмитрич, как приятно видеть такого посетителя, честное слово!
|
|
|