Обмундирование, экипировка, амуниция
Кобурки для Т10. ФОТО обзорчик.
Ну и БЛЭКХОК, кстати, думаю, ПОДХОДИТ ПРАКТИЧЕСКИ ДЛЯ ЛЮБОГО ПИСТОЛЕТА:
На Т10-
quote:Originally posted by LAD:
БЛЭКХОК
Заинтересовало, как бы с вами пересечся на недельке.
quote:Originally posted by Angst: Заинтересовало,
это вот где, то, что есть - forum.guns.ru
А телефон в профайле есть.
Отечественные аналоги для Т10
типа 5.11 на липучке, но сделано здесь, цена соотвественно ниже www.armytex.ru
Весьма удобна для сумок типа МХ и одежки с липучками. Сам ползуюсь с Джамбой.
или другая поясная модель, цена также радует www.armytex.ru
------
Быстро стреляй и думай - может и выживешь!
quote:Originally posted by ranger:
...или другая поясная модель, цена также радует www.armytex.ru
Мне попалась с дефектом, вернее с двумя. Один исправил, второй вынуждает "копить" деньги на другую кобуру. С учетом исправления лучше бы сразу купил нормальную кобуру, например, от стича...
понимаею вас. Но и цена у армитексовских в 400 руб все же заманчивая. особенно когда часто пользуешься.
По мне так, лучше такую и не жалеть на тренировках.
------
Быстро стреляй и думай - может и выживешь!
quote:Originally posted by ranger:
понимаею вас. Но и цена у армитексовских в 400 руб все же заманчивая. особенно когда часто пользуешься.
По мне так, лучше такую и не жалеть на тренировках.
Ну, если только на тренировках - то и ладно, оторвется шлевка под ремень и пусть. Всего навсего - испорченная тренировка...
quote:как бы не постигло то же самое ещё раз ,Originally posted by NobodyHome: лучше бы сразу купил нормальную кобуру, например, от стича...
Поясню.
Обычно считалось, что самостоятельная поясная кобура стоит примерно 1/10 часть от стоимости пистолета. В Штатах, например, нормально- кобура за 50 долларов для пистолета за 500 примерно.
Теперь прикидываем, насколько реально может быть неплохой вешь, которая у нас стоит дешевле, чем "там".
Посмотрим- автомобили одинаковые стоят "там" раза в три дешевле.
Одежда, еда- то же самое, одинаковая- раза в три дешевле.
Джинсы, к примеру, те, что стоят у нас 2000-3000 р, там- 39.95 долларов.
А казалось бы, чего уж трудного, штанов нашить.
Китайские, которые у нас стоят 20 долларов- всё равно там -10!
Если "там" фирма шьёт кобурки в течение 30-40-50 лет, сотнями тысяч, если не миллионами, при том объёме- они могут закупить, например на миллион долларов кожи, шкур каких-нибудь коровьих СПЕЦИАЛЬНОЙ ВЫДЕЛКИ, ДЛЯ ОРУЖИЯ!
И стоить, полагаю, каждая шкура при ТАКОМ объёме будет эдак по 1 доллару.
Если же у нас кто-то захочет купить такую же кожу- он её, ИМХО, либо вообще хрен добудет, либо же ему придётся заплатить за шкуру по 20 долларов. А может по 100.
Потому, что он никогда не купит в таком объёме.
А если учесть, что и там, обычно шьют мексиканцы, то тут и затраты на зарплату у нас- тоже больше будут.
Вот и подозреваю я почему-то, что кобура ценою в 500 руб, врядли будет даже не то, чтобы не хуже, а просто несравнима с кобурой за 30-50 долларов.
И поэтому, ту, которая там за 50 долларов- я куплю.
А ту, которую делают здесь- не куплю ни за 500 руб, ни даже, наверное, за 100 руб.
Всё- моё ЛИЧНОЕ, разумеется мнение!
quote:Originally posted by LAD:
как бы не постигло то же самое ещё раз ,
Покупал как дешевый вариант, что бы определить "начальные параметры" - где носить? Ну и с надеждой, что сразу определюсь и подойдет. Тем более, что постоянное ношение, в общем - не предполагается (ну если изредка).
Век живи - век учись...
А у вас личная неприязнь к кобуркам от стича (судя по абзацу насчёт кожи)?
Есть негативный опыт?
Не советуете брать?
К сожалению я не видел их "в живую" (и посмотреть - негде). Но ремень от стича у меня есть. Качество цене - соответствует.
(добавлено позже) - И ваши аргументы, касательно цены, абсолютно справедливы для стран с "нормальной" экономикой. А у нас тут, по большей части (и в сфере ценообразования это особенно характерно) - "умом ... не понять, аршином не измерить".
Можно задешево купить (не сейчас, сейчас уже нельзя) титановую лопату и задорого - какую нибудь, хорошо упакованную, блестящую дрянь...
quote:я лично их никогда вживую не имел, особо в руках не держал (и не буду,Originally posted by NobodyHome:
А у вас личная неприязнь к кобуркам от стича (судя по абзацу насчёт кожи)?
Есть негативный опыт?
Не советуете брать?
, )не носил, кто-то плевался, говорил-"купил, два дня поносил, потом забросил",
кто-то наоборот носит и доволен.
Это ТАКОЕ моё отношение касается не именно его изделий, а вообще я так с очень большим сомнением отношусь ко всем "нашим" кобурам. Ну и видел очень много негативных вещей, связанных с кобурами "нашего" производства, в основном две вещи-
или ржавеет из-за кожи "не той выделки"
или выпадает в неподходящий момент, иногда ещё и с выстрелом, из-за не очень хорошей застёжки.
Что касается цен- я просто не видел ничего нашего дешевле и лучше.
Титановых лопат, думаю, больше не будет, он всегда были из ворованного материала, сейчас всё уже продано, а если будут- скорее всего дороже аналогичной китайской или другой иностранской.
Кто-нибудь видел, например, автомобиль нашеко производства -лучше и одновременно -дешевле, чем иностранский?
Любое оружие в Америке вдвое дешевле и лучше, чем у нас, даже и наше. И патроны наши там раза в три ДЕШЕВЛЕ.
Впрочем, всё это уже офф-топик.
Очень не плохие кобуры (в том числе и на Т-10) начал выпускать ижевский ООО "Бурс". Модели один в один контактовские. Фото выкладывать по темноте своей не умею, но ссылка на ООО открывает их сайт, где все описано.
quote:в общем-то это не плюс, ИМХО, обычно производитель не копирует другие изделия, кроме тогоOriginally posted by sl-62:
Модели один в один контактовские.
quote:да и ни к чему здесь, поскольку-Originally posted by sl-62:Фото выкладывать по темноте своей не умею,
quote:Originally posted by LAD: ...вообще я так с очень большим сомнением отношусь ко всем "нашим" кобурам. Ну и видел очень много негативных вещей, связанных с кобурами "нашего" производства,...
внешне и медное и латунное обручальное колечко - точь-в-точь как настоящее золотое.
Ничего не имею против различной продукции, но ... хочется провереных вещей, а проверять желания нет.
Как, например, не готов по вкусу определять-ядовитый гриб или нет, я как-то лучше готовые куплю, в банке, если сдохнуть, так хоь родственникам примерно понятно потом кому иск предъявлять.
quote:если есть сильное желание-можно их купить, опробовать и создать свою тему-обзор.Originally posted by sl-62:
Очень не плохие кобуры (в том числе и на Т-10) начал выпускать
quote:цена у армитексовских в 400 руб все же заманчивая. особенно когда часто пользуешься.
По мне так, лучше такую и не жалеть на тренировках.
Это как? Носить в одной кобуре, а тренироваться с другой? Если для спорта - можно, если тренировать "ситуации" - тренируйтесь с тем, что постоянно носите, что-бы не носили.
Александр, вы полностью оправдываете определение "болтолог". Слов много, информации не очень. Ранние Ваши опусы куда как информативнее.
Темка, кстати, обозначена как "кобурки для Т-10..." без привязки к конкретному производителю.
Ну а по фото объяснил выше.
quote:так а что можно сказать? Всё, что можно по тому, что рассматривал-сказано, будут новые кобурки- их рассмотрю, опишу, если кобурка более интересна- я ей больше времени уделяю, менее интересна-вскользь, совсем не интересна-совсем не хочется её описывать.Originally posted by sl-62:
Слов много, информации не очень. Ранние Ваши опусы куда как информативнее.
Это не обязательно значит, что она плохая, она мне просто совсем не нтересна, например, бывает люди точно знают, что шампиньоны - съедобные грибы, а другие даже пробовать не хотят. Может они чем-то лучше, хуже, дешевле... не охота экспериментировать.
quote:здесь у меня сразу резкое неприятие вызывает эта фраза.Originally posted by sl-62:
Модели один в один контактовские.
Как китайский Мерседес.
Модель один в один как мерседесовская, но дешевле.
Если производитель нормальный, ИМХО, он никогда не делает, ИМХО, один в один, у него есть свои наработки, свой опыт, своё видение того, какой должна быть кобура.
Если он не умеет делать сам, тогда делают один в один.
Всё ИМХО!
Про китайский мерседес это сильно. Вот только контактовские кобурки они ведь тоже один в один чьи-то. Ничего нового, все давно придумано и кем-то сделано.
Хотя изделия весьма достойные, сам ими пользуюсь.
p.s. Упражнятся в словесности можно, конечно, долго, но теме это не совсем соответствует.
quote:Originally posted by sl-62:
контактовские кобурки они ведь тоже один в один чьи-то.
НЕТ.
Имено, что-"нет".,
Вячеслав, "contact", думается, имеет достаточно опыта, чтобы ещё "при советской власти" иметь к этому некоторое отношение, то-есть 20 лет назад, и заниматься этим бизнесом уже достаточно давно, лет, вроде, если не ошибусь, с 15, кгда половина нонешних делателей (никого конкретно не имею ввиду!) ещё "под стол пешком ходили".
Можно опросить-кто из современных производителей кобур САМ, лично работал в структурах, когда ему лет 10, 15 или более САМОМУ лично приходилось ходить, носить, пользоваться НАСТОЯЩИМ пистолетом в реальных условиях.
http://www.uncle-mikes.com/ -основана в 1947 г.
http://www.bianchi-intl.com/history.html -начинает производство кобур в 1958 г.
www.blackhawk.com -с 1993 г.всего навсего, я и отношусь к ним, как к мальчишкам в детских штанишках, Так, только одна модель и интересна.
Так вот.
Кто из них сам лично работал с оружием?
Не просто тупо взял что-то готовое и "содрал", а сам годами носил и, (как минимум!), годами тренировался с настоящим оружием в реальных ситуациях. Тогда можно будет с ними разговаривать.
Вот как-то так.
Думаю, что таких среди изготовителей тут нет.
Значит, для меня, и говорить с ними не о чём и обсуждать нечего.
А те, кто раньше делал сумочки, сёдла или протезы (да-да, не удивляйтесь, раньше хорошие наплечные "оперативные" кобуры для ушлых работников МВД шили именно из отходов и обрезков кожи, которая применялась при изготовлении протезов, лет эдак 30 назад. При Институте травмотологии и ортопедии.
В Москве это на улице Приорова)
так вот, с ними мне не о чём и произведения меня их не интересуют. Думаю, что они мне ничего нового и интересного показать не могут, я, возможно и мог бы им что-то показать/рассказать. А они -нет.
Чуток позже несколько забавных фото вставлю...
__________
вот, добавлено в качестве курьёза. 13-7-2010 02:13
Случайно нашёл, даже и не знал, что сохранилась такая хрень!
на этих двух фото можно видеть кобурку (для ношения внутри штанов), если её можно так назвать, 30-летней давности!!!
Она была сделана сварганена ( ) минут за пять, наверное, но самое главное в ней кожа и специфический цвет. О чём писалось выше.
Для Нагана.
Сейчас для наглядности приложен "Блеф".
Ну а тут видна кучка кожи тех же времён, тоже 30-ти летней давности.
Тоже "специфического цвета", и тоже- выше писал почему он телесный...
Весьма забавно. У нас аналогичные поделки в тихУю "варганили" на протезно-ортопедическом предприятии.
Но не все было так запущено.
У моего дяди (не малый чин в тогдашней системе исполнения наказаний) в тыловом подразделении был шорник, изготовлявший кобуры методом ручной формовки. И в очереди на эти изделия стояли очень долго. Много, по словам дяди, отправляли в Москву. Одна такая кобура, открытый автомобильный вариант на левую сторону для ТТ, была отправлена в Вильнюс, в музей МВД Литвы.
Так что не только в сибирской глубинке, но и у вас, и в других территориях наверняка были такие умельцы.
И совсем не обязательно мастеру САМОМУ лично пользоваться НАСТОЯЩИМ пистолетом в реальных условиях. Достаточно получить грамотный заказ.
Фото, к сожалению, представить не могу, так как после смерти дяди всю аммуницию с наградным оружием подгребли его сослуживцы. Запойному сынуле его было все по фиг, а у меня прав на его имущесто не было.
Заинтересовала Bianchi на сайте номер 4584 подскажите как приобрести?
quote:Originally posted by LAD:
Кобурки для Т10. ФОТО обзорчик.
Александр, а эти замечательные кобурки из фотообзорчика доступны где-то для заказа?
Итак, новинка, от "Анкл Майка":
Интересная наплечная кобурка, самое её важное свойство, что она одинаково право/лево-ручная, то есть быстро меняется там всё. Наплечная кобура под левую руку- редкая штука, !
кобура капроновая,как я люблю. Горизонтальная. Считается, что при такой длине, как Т10/Т12 не нужно делать вертикальную, поскольку она не столь скрытная, а главное- из нея не так быстро извлекается пистолет.
Вот "ответная" часть, если кобура справа-соответственно эта площадочка оказывается - слева. При желании на неё крепится одинарный или двойной подсумочек для магазинов.
Ещё одна, "ДеСантис", моего излюбленного внутри-штанного ношения, кожаная.
Немного необычно крепление, вернее - местоположение клипсы, получается, что пистолет сидит достаточно низко, с одной стороны более скрытное ношение, с другой-чуть дольше извлечение.
Ещё такое положение клипсы не даёт рукоятке сильно оттопыриваться от тела.
Приобрёл сегодня у Александра(ЛАД)кобуру и магазин(17) для STEYR. Было время пообщаться, интересный человек. Рекомендую. Чувствуется, что человек в теме на 100. СПАСИБО!
quote:необычно крепление, вернее - местоположение клипсы, получается, что пистолет сидит достаточно низко, с одной стороны более скрытное ношение, с другой-чуть дольше извлечение.
Я тоже люблю внутриштанные, но что-то эта кобура как-то не того... Ношение - да, может быть даже более скрытное, но извлечение? Пистолет придется буквально выцарапывать из такой кобуры, а если учесть прикрывающую ее одежду, то напрашивается вывод - эта кобура просто для ношения.
quote:Originally posted by LAD:
Ещё одна, "ДеСантис", моего излюбленного внутри-штанного ношения, кожаная.
Немного необычно крепление, вернее - местоположение клипсы, получается, что пистолет сидит достаточно низко, с одной стороны более скрытное ношение, с другой-чуть дольше извлечение.
Ещё такое положение клипсы не даёт рукоятке сильно оттопыриваться от тела.
]
Александр, а как извлечение, сильно неудобно? Пальцы не приходится под ремень засовывать?
P.S. А что можете посоветовать для не особо накачанных людей=)
Для "не особо накачанных" - это для худеньких? Тут либо одежду подбирать, чтоб не видно было, либо пистолетные сумки носить. Летом, ибо в холода проблема скрытности отпадает.
quote:Originally posted by LAD:
Бианки (или Бьянчи).
Очень неплоха, ИМХО.
С защёлкой.
очень удобно, что быстро и легко отстёгивается с ремня не расстёгивая его, можно не вытаскивать пистолета.
Но требует немного приноровиться к застёжке, впрочем как и у всех кобурок подобного типа, с похожей защёлкой.
Пистолет носится довольно таки высоко на поясе, соответственно ствол с затвором мало опускаются ниже уровня пояса и не так заметны при ношении короткой куртки.
LAD, Спасибо за колоссальный труд и помощь всем нам. Кобурка эта тоже оч. понравилась www.bianchi-intl.com Подскажи пожалуйста, какую лучше выбрать по размеру для Т12 в их таблице для разных моделей?
А для Т-12 кабуры есть и под магазин подсумочки одно и двух местные?
------
Пиночет
Александр, я думаю, что в Америке Вы не были и в Китае тоже, а отсюда ваши заблуждения: Китайский Мерседес такой же как Американский по качеству сборки, чуть похуже немецкой, потому что делается на СП с Даймлером и нефига он не дешевый, а в Америке машины не в 3 раза дешевле и уж тем более продукты. Шмотки дешевле очень намного, компы ощутимо. А до хера чего дороже, например налоги, страховки, медицина и т.д. Хорошо там где нас нет.......Хотя согласен с Вами, что в общем у нас качество так себе, а цена нефига себе. И вообще, почитаешь проспектов, поедешь куда нить, поживешь там маненько и ну его нафиг, домой к себе......А кобуру контактовскую хочу, но жаба душит - куплю за бугром фирмУ, на распродаже.
quote:Originally posted by Автомастер:
Александр, я думаю, что в Америке Вы не были и в Китае тоже, а отсюда ваши заблуждения: Китайский Мерседес такой же как Американский по качеству сборки, чуть похуже немецкой, потому что делается на СП с Даймлером и нефига он не дешевый, а в Америке машины не в 3 раза дешевле и уж тем более продукты. Шмотки дешевле очень намного, компы ощутимо. А до хера чего дороже, например налоги, страховки, медицина и т.д. Хорошо там где нас нет.......Хотя согласен с Вами, что в общем у нас качество так себе, а цена нефига себе. И вообще, почитаешь проспектов, поедешь куда нить, поживешь там маненько и ну его нафиг, домой к себе......А кобуру контактовскую хочу, но жаба душит - куплю за бугром фирмУ, на распродаже.
походу и вы там не были
потому как не бывает китайских и американских мерседесов
кроме ML
Ну я то там был 14 раз. Последний раз в июле(на выставке ретро и хотродов). Так чтo..... не надо ля-ля. Завод в Алабаме производит МЛ, G, GL и R. А в Китае Е лонг и C класс.
quote:Originally posted by Twal:
LAD, Спасибо за колоссальный труд и помощь всем нам. Кобурка эта тоже оч. понравилась www.bianchi-intl.com Подскажи пожалуйста, какую лучше выбрать по размеру для Т12 в их таблице для разных моделей?
Сам задал вопрос, сам и отвечаю.
Сравнительно давно получил эту кобурку от бьянчи из ЮСа. Брал size 13, fits for glock 17/22, 19/23, 20/21,26,36,39. Т12 сел идеально, офигенная кобурка.
