Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Кто знает что это за нож ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Кто знает что это за нож

taraskin2009
P.M.
12-8-2009 14:19 taraskin2009
перемещено из Холодное оружие


У товарища есть такой ножик, клеймо полустерто, по словам товарища(ему под 50) дед привез с войны или что то типа того, может кто чего знает, може помочь инфой

800 x 541
800 x 181
800 x 488
click for enlarge 800 X 724 34,5 Kb picture
click for enlarge 374 X 800 17,0 Kb picture
click for enlarge 800 X 196  16,2 Kb picture
click for enlarge 800 X 238  13,0 Kb picture

botanik
P.M.
12-8-2009 14:28 botanik
Если глоза меня не подводят, Труд Вача
taraskin2009
P.M.
12-8-2009 14:43 taraskin2009
А это кто/чего такое ? поподробнее пожалуйста если можно
на клеймо читаются буквы "Г либо С, Т , B либо R ",
Va-78
P.M.
12-8-2009 14:49 Va-78
может кто чего знает, може помочь инфой

Уточните длину, ширину, и толщину клинка.

botanik
P.M.
12-8-2009 14:58 botanik
Originally posted by taraskin2009:

А это кто/чего такое ?

Завод "Труд" в посёлке Вача Нижегородской области. Я в клеймах не разбираюсь, но похоже, на Вашем фото в треугольнике полустёртая аббревиатура "ЗТВ" и означает "Завод Труд Вача". Возможно, ошибаюсь.

botanik
P.M.
12-8-2009 15:00 botanik
На этом заводе делали ножи столовые, топоры, финкообразные ножи типа Вашего, и, если не ошибаюсь, "Нож разведчика" - НР-40.
taraskin2009
P.M.
12-8-2009 15:24 taraskin2009
Длинна лезвия 138 мм, ширина 22 мм, толщина у ручки 4 мм и сходит до 3мм до выборки сверху и 2 мм на кончике, ручка деревянная
Za_slanetz
P.M.
12-8-2009 15:41 Za_slanetz
родственная темка
Вопрос по финке с "сучком"
Пехотинец
P.M.
12-8-2009 22:36 Пехотинец
Похож на нож сапёра времен ВОВ. Переместите в Историческое ХО - там точнее определят.
taraskin2009
P.M.
13-8-2009 09:08 taraskin2009
А как переместить ?
taraskin2009
P.M.
13-8-2009 09:46 taraskin2009
О нашел похожее клеймо N 14 в этой теме
Кинжал или ШН,надо опознать.
319 x 180
Va-78
P.M.
13-8-2009 10:35 Va-78
taraskin2009, вы можете еще показать расклеп на торце рукояти, и вид на рукоять со стороны клинка?
Пока не понимаю что за нож - он похож на крайне ушатаный НР, но думаю не он. Два клейма, да еще с таким расположением тоже странны.
Похож на нож сапёра времен ВОВ.

не, не он.
Va-78
P.M.
13-8-2009 10:36 Va-78
Сейчас отпишу модератору чтобы перенес тему в ИХО раздел.
taraskin2009
P.M.
13-8-2009 10:37 taraskin2009
ИМХО расклепа нет, сегодня постараюсь сделать фотки получше со всех сторон
Va-78
P.M.
13-8-2009 10:38 Va-78
Было бы хорошо, а то признаться трудно по таким фоткам соображать.


перемещено из Холодное оружие
taraskin2009
P.M.
13-8-2009 14:29 taraskin2009
Обновил фотки и размеры
zak
P.M.
13-8-2009 22:53 zak
Спасибо, фотки образцовые. Финка реальная. Не Труд Вача, конечно. Хрен поймешь СТЗ или ГТЗ. Расшифровки никто не даст. Как вариант Сталинградский тракторный завод. По возрасту скорее всего довоенная. Редкая штучка.
Va-78
P.M.
14-8-2009 01:12 Va-78
Спасибо, фотки образцовые.

+1 отлично, спасибо за такое.
По ножу к Заку добавить нечего почти - кроме того, что допускаю что тут стоит вторая рукоять, взамен утраченой.
мак
P.M.
14-8-2009 01:31 мак
Ножик супер!
zak
P.M.
14-8-2009 02:00 zak
Originally posted by Va-78:

допускаю что тут стоит вторая рукоять, взамен утраченой


А меня именно всадной монтаж радует. Вот как описывается финский нож в 30-е: узкое прочное лезвие с всадной деревянной ручкой.
Va-78
P.M.
14-8-2009 11:01 Va-78
описывается финский нож в 30-е

хм.. . интересно, я думал что всадной только на столовые шел, а уж после войны на бытовые переместился.
мне вот еще что непонятно:

click for enlarge 800 X 181 15,6 Kb picture
то-ли по латуни пайка, то-ли на стальную оковку ?грунт? наносили - при том что на самой рукояти остатков грунта не видно.
И сам "пропил" сучка - уж больно грубый - типа как напильником пару раз шоркнули просто, но по остаткам краски это не внесенное изменение, или по крайней мере одновременное с покраской.
Форма сучка если сравнивать с уже известными вариантами грубовата - как рукоять НР-ов некоторых.
Днями бросовую модельку из дерева сделаю в размер - прикинуть рукой что оно есть.

PanzerJager
P.M.
14-8-2009 11:31 PanzerJager
Ва, ты про сочтание в больстере пятна желтого и белого металлов? Такая херь встречается иногда на всех финках: и на НА Златоуста, и артельных, и вачских. На пайку мало похоже ибо уж очень толстые пятна бывают. А может и пайка. ХЗ.
СТЗ не специализировался на выпуске ножей, потому и производство топорное такое.
Va-78
P.M.
15-8-2009 00:35 Va-78
Ва, ты про сочтание в больстере пятна желтого и белого металлов?

Да, именно - непонятно кто "первичнее" из металлов: должно вроде быть железо, но тогда откда желтизна непонятно, а если бронза/латунь опаяная, но для меня это новинка реальная.
Завтра покажу результаты сегодняшних извращений в теме "с сучком".
Pan horunji
P.M.
15-8-2009 00:42 Pan horunji
На пайку мало похоже ибо уж очень толстые пятна бывают. А может и пайка. ХЗ.
Пайка цинком ,ну не сварка же аргоном. А пайщик при валовом производстве не изощрялся ,как вышло так и вышло. Скорее всего так.
Va-78
P.M.
15-8-2009 01:05 Va-78
Пайка цинком

Цинк по времени вроде не подходит, или ошибаюсь? когда он начал использоваться широко?
Если фискарят не гнушались заливать свинцом/оловом, то тут другое тож предполагать тяжко. Имхо.
Pan horunji
P.M.
15-8-2009 12:02 Pan horunji
Если фискарят не гнушались заливать свинцом/оловом,

А и правда ,я думал ,что его цинк с испокон веку применяли. Тогда возможно олово ,оно тоже не очень темнеет. Пятна серебристые выдиляются .
taraskin2009
P.M.
18-8-2009 16:21 taraskin2009
Всем спасибо!,
останавливаемя на том что это что то довоенное, но что точно -фиг знает
клеймо бы опознать
А что касается желтого металла, то такое впечатление, что это пайка латунью поверх металла

click for enlarge 1920 X 1803 411,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1281 416,9 Kb picture
Va-78
P.M.
18-8-2009 16:46 Va-78
но что точно -фиг знает

Почему так сразу? Финка она финка и есть, с единственным уточнением - русская финка, а не непосредственно финский пуукко.
Что за завод может стать известно только при счасливой случайности - т.е. ждать и интересоваться темой. Раньше или позднее ответ найдется.
такое впечатление, что это пайка латунью поверх металла

Во даже как.. . о_О
спасибо за уточнение.
Uwin
P.M.
20-8-2009 12:18 Uwin
Знатный нож и отличные фотографии! Спасибо.
Va-78
P.M.
20-8-2009 13:10 Va-78
Интересно что там вместо эпоксидки пользовали.. .
taraskin2009
P.M.
20-8-2009 13:32 taraskin2009
При легком "пошкрябывании" , напоминает эпоксидку(но мягче) или какой то лак/клей.
Кстати насчет желтого покрытия, могло бы это быть, что то типа латунного порошка с лаком (особопрочным), наподобие серебрянки ?
такая технология была в те года ?
так как это не напыление/анодирование (слишком толстый слой)
Arabat
P.M.
20-8-2009 13:50 Arabat
При легком "пошкрябывании" , напоминает эпоксидку(но мягче) или какой то лак/клей.

Вполне возможен клей типа столярного, он примерно такими свойствами и обладает.
Va-78
P.M.
20-8-2009 13:55 Va-78
вот и я думаю клей/смола, но непонятно какая.
насчет желтого покрытия

вряд-ли.. . Оковка вбита в рукоять, и там где рукоять скололась, видно что слой никак не поврежден, т.е. скорее хим. нанесение.

Вообще интригующий нож, а о ножнах никаких упоминаний не было?

Va-78
P.M.
20-8-2009 14:00 Va-78
возможен клей типа столярного

пошел гуглить старый рецепт - испытаю на следующем сучке.
Arabat
P.M.
20-8-2009 14:14 Arabat
Va-78 Это надо готовый клей иметь, чтобы дома только размягчить. Если сами начнете "холодец" варить, то потом квартиру ну очень долго проветривать придется.
Va-78
P.M.
20-8-2009 14:18 Va-78
надо готовый клей иметь

ОК, не буду соседей травить - гугля пишет о каких-то "плитках" столярного клея - думаю на барахолке найду.
Mower_man
P.M.
20-8-2009 14:24 Mower_man
сургучом залили небось или раствором плексигласа в растворителе
Va-78
P.M.
20-8-2009 14:27 Va-78
сургучом

Сильно хрупкий - у начала хвостовика уже бы скололся давно от боковых нагрузок.
или раствором плексигласа

идея интересная, но не дороговато-ли?
taraskin2009
P.M.
20-8-2009 14:32 taraskin2009
Ножны есть, но они явный "новодел", так как прошиты леской и заклепаны ал. заклепками, хотя есть вариант что прошивали по старым стежкам, и клепали позднее, или же делали новые ножны по старым, так как дед вроде был сапожником
сори за фото, под рукой только мобильник
click for enlarge 1920 X 621 84,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 534 73,1 Kb picture
Va-78
P.M.
20-8-2009 14:50 Va-78
хотя есть вариант

износ конечно совсем другой чем у ножа, но по крайней мере наклон и общий рисунок вполне соответственные.

>
Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Кто знает что это за нож ( 1 )