Саперная лопата (МСЛ)- тоже ХО...и еще какое!

Любимейший девайс (после НОЖА), постоянно находящийся в авто, неоднократно выручавший в различных ситуациях, невызывающий лишних вопросов у СМ. Классно противостоит любителям бейсболла. При правильной заточке можно и хвороста нарубить, и колбаски нашинковать, и яишницу с салом пожарить. Предлагаю обсудить возможности, + и - (в т.ч. тактические),этого неплохого инструмента.

Чего обсуждать, без неё никуда ,а если серьёзно, вполне конкретный аргумент в споре

Только не "новодел", а так вещь очень полезная и как хозбыт и как "последний аргумент". Из случаев нестандартного исользования, подкладывал как опору под домкрат, рубил, и использовал как весло.

Только не "новодел",

Навеяло.. . В ВУ выдали лопатки с клеймами заводов 1905-07 гг. До сих пор жалею... .
В настоящее время у меня новодел. Легкая титанка. Хорошо сбалансирована, в пешке (в пешем переходе)- не создает дополнительного веса, заточку держит (проверено не только на ветках, но и на металле и пластике), да и яичница не пристает.

Что и говорить, вещь полезнейшая для автомобилиста. Оригинальная лопатка 1987г. рождения давно уже живет в моем авто. Откапывался из снега, осенней грязи, дровишки для шашлыка колол.. . Как оружие применять, слава Богу, не приходилось, хотя потенциал "оружейный" у нее, судя по всему немалый. Одна беда - ржавеет. Хоть покрывал ее "лаком черным пековым" в два слоя, лезвие точится а потом рыжеет моментально.
Дилеры ColdSteel предлагали копию из AUS-8. $35, тяжеленькая - может, кто пользовался, как в сравнении с оригиналом?

PS Уставное название - МПЛ (малая пехотная лопата)

Originally posted by Cheef:

да и яичница не пристает.

Неужели Вы с собой в поле куриные яйца берете ? Или чьи там жарите ?
Да, лопату как-то незаслуженно забыли. Очень универсальный инструмент в лагерных условиях. Я еще маленький уголок в стали со стороны черенка для использования в роли гвоздодера выпилил. К качестве оружия использовать не приходилось, хотя тренировался в войсках, поэтому легко предположить, что очень эффективно. Во всяком случае, как ХО, универсальное, рубяще-режущего характера, защититься практически невозможно от владеющего даже базовой техникой. И в машине, и в лесу у меня - непременный атрибут.
Да, очень ржавеет.

Истина где-то посередине.
Последние 5 лет прижилось название МПЛ-50. (оно и в википедию попало)
Ранее они проходили МСЛ-50 и БСЛ-110 (большая саперная лопата, где 110- длина черенка)
Сейчас на (в) Украине они проходят под литерой ЛС-2

Дилеры ColdSteel предлагали копию из AUS-8. $35, тяжеленькая - может, кто пользовался, как в сравнении с оригиналом?

Вопрос не только в тяжести, вопрос в сбалансированности. (ИМХО)
Для боевых работ хорошо когда центр тяжести располагаятся на границе "всада"(термин такой) для шанцевых работ- 2\3.

Неужели Вы с собой в поле куриные яйца берете ? Или чьи там жарите ?

Просто иногда устраиваю себе маленкие тесты на выживание, по горам, на море, и в лесах.. . Птички, змейки, муравьи.. . иногда, если повезет , туристы. (ну последнее- шутка) Когда в рейд на бездорожнике с женой ... не... не свои, а те, куриные, что у бабулек в деревне прикупишь. Ну ведь это здорово. С утра яишенка с МСЛ и КОФЕ натуральный из зерен молотых, на углях сваренный в джезве медной... . АА! Быстрей бы лето!

Originally posted by Barbecue:

Дилеры ColdSteel предлагали копию из AUS-8. $35, тяжеленькая - может, кто пользовался, как в сравнении с оригиналом?

Она не из AUS-8, а из "среднеуглеродистой стали", раньше помнится называли 1050.

Originally posted by Yogurt:

Она не из AUS-8, а из "среднеуглеродистой нержавейки", раньше помнится называли 1050.

Ведь верно, на сайте так и указано "Medium Carbon Steel with a hardwood handle". А продавец размахивая лопаткой громко кричал "Вы что, она не ржавеет, это же AUS-8!" ( я правда, слегка подзадорил его, сказав что по цене этой копии я могу купить десяток оригинальных ). Проверять я его не стал, а зря.
Спасибо, Yogurt, вы мне, как говорил почтальон Печкин "глаза раскрыли"

есть такая штукенция с клеймом 1989 года, ржавеет быстро, расшатывается немного на черенке. А вообще вещь нужная, да и аргумент хороший... .

Хочу! Но - шведские у нас есть, амерские проскальзывают.. . Засада!

Originally posted by Barbecue:

Спасибо, Yogurt, вы мне, как говорил почтальон Печкин "глаза раскрыли"

Ну что вы, что вы... (краснеет и шаркает ножкой).
Кстати я там "нержавейка" случайно написал, сейчас исправлю.

ржавеет быстро, расшатывается немного на черенке

Ну при правильном заделе рашатывание при высыхании черенка это норма. Профилактически и (или) перед длительным выездом попробуйте замочить (опустить в воду) на ночь, а ржавчина.. . ну это беда преодолимая только работой инструмента.

К стати да.Помню еще в "садоводческие" времена рабочие кромки у двух самых пользуемых лопат не ржавели, т.к.были "в зеркало" заполираваны о землю при копке.
И вот не понимаю я америкосов с их томогавками. Ими ведь даже копать нельзя, да и рубить, по моему, тоже.

Лопатка практически всегда в машине, правда в зиму поменял на более существенную. В своё время на складе у строевиков долго выбирал, что мне понравится. Рубить не рублю, т.к. в той же машине лежит всегда Фискаровский топорик, немного более приспособленный для этой операции. Да и сейчас лопатка лежит в углу комнаты на расстоянии пару метров от меня.
Меня на соседней ветке озадачили, сказав фразу типа "Я пользуюсь малой саперной лопаткой, не путать с МПЛ". А я всегда считал, что это одно и тоже. Никто не в курсе: в чём различие?

Привет двойнику
В машине всегда "Азарт", много раз откапывался, рубил лёд, когда машина за ночь вмёрзла в лужу, как "Челюскин". Рубил дрова для костра, стальную упаковочную ленту, толстую - ломиком порвать не смогли.

и яишницу с салом пожарить

те, куриные, что у бабулек в деревне прикупишь

Прошу прощения, на лопатке жарите?

Меня на соседней ветке озадачили, сказав фразу типа "Я пользуюсь малой саперной лопаткой, не путать с МПЛ". А я всегда считал, что это одно и тоже. Никто не в курсе: в чём различие?

Последние 5 лет прижилось название МПЛ-50. (оно и в википедию попало)
Ранее они проходили МСЛ-50 и БСЛ-110 (большая саперная лопата, где 110- длина черенка)
Сейчас на (в) Украине они проходят под литерой ЛС-2
Извините за повтор.

Прошу прощения, на лопатке жарите?

Да! использую лопатку, как сковородку. еще можно пожарит рыбу, обвалянную в муке, испечь лепешку (если нет камней),мясо пожарить.. . и т.д.

Черенок не горючий что-ли?

Неуспевает нагреться до обугливания, т.к. регулярно замачивается, да и лопатка-титанка нагревается мнгновенно. (есессно она не крашенная)

А фотку кто-нить кинуть может? А то кое чем может помочь могу)

Originally posted by yogros:
А фотку кто-нить кинуть может? А то кое чем может помочь могу)

Фото лопаты?
Ну не знаю. Вот за минуту натаскал с инета.
Вот такая у меня, только более потертая:

А такую я отцу в машину положил:

Эти лопаты в переходе на Павеоецкой продают(в том самом где Кетая много)

Имеено эти я скачал с Инета. А подобные я набрал своё время на складе, благо они никому не нужны были.

А такую я отцу в машину положил:

edit log

IP: logged
P.M. Ц

Лопатка очень похожа на немецкую малую сапёрную лопатку (kleines Schanzzeug). Она имела прямоугольное лезвие и короткую деревянную рукоятку и конструктивно мало чем изменилась с конца 80-х годов XIX века. Лезвие лопатки красили чёрной краской или для Северной Африки бежевой или песочной краской. Рукоятка оставалась неокрашенной, чтоб солдаты не натирали мозолей. Общая длина такой лопатки составляла немногим более 50 см, вес лопатки без чехла составлял около 750 г, с чехлом же - около 1100 г.
в России царской и потом традиционно в СА лопатки были приняты на вооружение австрийского образца, хотя в СА попадались и чистые немцы
Австрийская пехотная лопата (Spaten fur Infanterie) использовалась частями бывшей австрийской федеральной армии, включенными в 1938 г. в состав вермахта. Она была такой же, как и немецкая лопата , и отличалась от нее только пятиугольной формой лезвия, нижний конец которого был немного закруглен . На конце светло коричневого кожаного чехла с помощью D образного кольца крепилась одна узкая кожаная петля, застегивающаяся на пряжку, но в остальном чехол был идентичен германскому аналогу и существовал как в варианте чехла <с закрытой спинкой>, так и в <открытом> варианте.

Угу.
Только для боевого применения она требует небольшого тюнинга - выпрямления прогиба пера.
Он у лопатки дугообразный и требует очень поставленной руки в ударе (иначе норовит провернуться)

Второй способ - стачивание рукояти для придания ей продолговатой плоской формы, сориентированной по граням.

П.С.
Я тоже считаю лопатку почти идеальным оружием гражданской самообороны.. .

Originally posted by Cheef:

Лопатка очень похожа на немецкую малую сапёрную лопатку .... хотя в СА попадались и чистые немцы...

Минуточку. Я немного не понял. Т.е. у нас в СА для оснащения выпускались пятиугольные, а если мне попадались четырехугольные лопаты, то это трофейные времен ВОВ?

Похоже на то. Я в ВУ на учениях в 83 г получил лопатку 1905 г. с орлами царскими и клеймом завода . Уже не помню какого.
В принципе ничего удивительного. Сеичас из арсеналов официально вытаскиваются старые шашки, сабли, револьверы и пистолеты в качестве наградного оружия. Чего там только нет!
Да и вспомните так называемых "партизан" (на сборах).Я видел их в гимнастерках начала 50-х гг.

Он у лопатки дугообразный и требует очень поставленной руки в ударе (иначе норовит провернуться)

При этом образуются жутчайшие раны. (эффект пули со смещенным центром тяжести)

Второй способ - стачивание рукояти для придания ей продолговатой плоской формы, сориентированной по граням.

Резон есть для боевого применения, но в инете гдейто проходила инфа о 7-летнем сроке для бандерлога, применившем МСЛ для ограбления. ИМХО заточка и гранирование черенка это уже подготовка... . да, я параноик.. . но что то не верю я нашим органам.

Cheef

:::образуются жутчайшие раны. (эффект пули со смещенным центром тяжести):::

Скорее совсем наоборот - отскакивает от черепушки как от кокоса, оставляя небольшой стёс в месте попадания.

А уж если идёт по мякоти, то эффект без разницы, а глубина из-за проворота резко снижается.

Потому и говорю, что нужна чётко поставленная рука и сориентированная рукоять.
В пылу бодаловки после одного-двух ударов уже не можешь понять как лежит в руке и часто получается вообще плашмя (смотреть на положение лопаты бывает некогда).

в инете гдейто проходила инфа о 7-летнем сроке для бандерлога, применившем МСЛ для ограбления.

дык его за ограбление посадили, или за лопату?

часто получается вообще плашмя

ну я бы и плашмя не хотел получить
голова-то, она не каменная

А уж если идёт по мякоти, то эффект без разницы, а глубина из-за проворота резко снижается.

При косом ударе лопаткой, зажатой в правой рукое в правую плечевую часть руки противника и при встрече с костью происходит проворот и скольжение по кости в стону и до локтя с выворачиванием и вырыванием мышечной ткани до кожного покрова...
попробую покопаться в архивчике и если найду, перешлю в личку фото последствий боевого применения.
с уважением

да, удар диагональный, примерно 45 град , сверху.

В пылу бодаловки после одного-двух ударов уже не можешь понять как лежит в руке и часто получается вообще плашмя (смотреть на положение лопаты бывает некогда).

И это тоже бывает...

дык его за ограбление посадили, или за лопату?

за ограбление, но с применением ХО.. . вроде так.

Originally posted by Пан:

Минуточку. Я немного не понял. Т.е. у нас в СА для оснащения выпускались пятиугольные, а если мне попадались четырехугольные лопаты, то это трофейные времен ВОВ?

Посмотрел сейчас электронную версию книги по "окапыванию" "Фортификация пехоты" 1942 года выпуска fortification.ru как раз тут приводятся наши лопаты и четырех, и пятиугольные и упоминиается о трофейных-складных. Следовательно и наши выпускались четырехугольные, а не только немецкие.

у меня складная, чьё производство не знаю, :*( клейм никаких нет. вот фоты:

Originally posted by эмден:

у меня складная, чьё производство не знаю, :*( клейм никаких нет. вот фоты:

Похожа на американца - "Лопата US образца 40-х годов" prof1group.com

Дык при ограбление с применением подручных средств , даже половник перейдет в разряд оружия..

вот эта очень похожа, тютелька в тютельку:*)

а вот эта нет, клинок лопаты другой и чехол не такой