бригадир
P.M.
|
Originally posted by BGH: А чего они не знают? Что у 9,3х74 Vulkan 15 грамм энергия на 100 метров 3400 Дж, а у 30-06 Nosler Partition 11,7 - 3300 Дж?
Они не знают, что это косулячий калибр.
|
|
МаксимЧ
P.M.
|
Полностью поддерживаю что 30-06 308 и 7,62*54 калибры одного плана. Далее идет обсуждение боеприпаса. Я стреляю c 308 сакой 200 грейн(13гр) с Vнач. 750м/с. Очень хорошо получается.
|
|
Вяз
P.M.
|
Originally posted by V1: "Вся крупная дичь Северной Америки с винтовкой одного калибра."А что, с 30-06 подранков в принципе не бывает? Даже если в хвост попасть?
В соседней нам стране Финляндии ВСЕ желающие поохотится на лося проходят стрелковый тест где стреляют по неподвижной мишени лося и двигающейся.Отметка о прохождении испытания ставится в охот документах и без нее на охоту не допустят.При этом дистанция стрельбы порядка 80 метров,а зачетная зона диаметром сантиметров 40-45.Подразумевается,что при применении адекватных патронов лось будет добыт в независимости от того,в какое конкретное место этой зоны попадет пуля.Если человек не в состоянии три раза подрят попасть в нее из своего оружия,то место ему не на охоте,а на стрельбище.Сам выбрал 30-06 из-за возможности использоать относительно тяжелые пули.
|
|
МаксимЧ
P.M.
|
К стати Фины граматно делают. У нас половина охотников не попадет.. .
|
|
V1
P.M.
|
Originally posted by Вяз:
В соседней нам стране Финляндии ВСЕ желающие поохотится на лося проходят стрелковый тест где стреляют по неподвижной мишени лося и двигающейся.Отметка о прохождении испытания ставится в охот документах и без нее на охоту не допустят.При этом дистанция стрельбы порядка 80 метров,а зачетная зона диаметром сантиметров 40-45.Подразумевается,что при применении адекватных патронов лось будет добыт в независимости от того,в какое конкретное место этой зоны попадет пуля.Если человек не в состоянии три раза подрят попасть в нее из своего оружия,то место ему не на охоте,а на стрельбище.
О том и речь, о качестве прокладке между рулём и сиденьем.
|
|
BGH
P.M.
|
Originally posted by бригадир: Они не знают, что это косулячий калибр.
Вы правы, х74 не косулячий. Косулячий - х72 (в Германии на кабана с ним не пускают). Сорри за косяк.
|
|
Вяз
P.M.
|
Originally posted by V1: О том и речь, о качестве прокладке между рулём и сиденьем.
От человека который стреляет зависит многое ,но и роль патрона тоже большая.308 и 30-06 практически близнецы-братья и отличия у них не большие,но оба они прекрасно подходят для большинства наших охот.
|
|
mihasic
P.M.
|
Originally posted by Вяз: В соседней нам стране Финляндии ВСЕ желающие поохотится на лося проходят стрелковый тест где стреляют по неподвижной мишени лося и двигающейся.Отметка о прохождении испытания ставится в охот документах и без нее на охоту не допустят.При этом дистанция стрельбы порядка 80 метров,а зачетная зона диаметром сантиметров 40-45.Подразумевается,что при применении адекватных патронов лось будет добыт в независимости от того,в какое конкретное место этой зоны попадет пуля.Если человек не в состоянии три раза подрят попасть в нее из своего оружия,то место ему не на охоте,а на стрельбище.Сам выбрал 30-06 из-за возможности использоать относительно тяжелые пули.
Хорошая страна - Финляндия.
|
|
V1
P.M.
|
Originally posted by Вяз:
От человека который стреляет зависит многое ,но и роль патрона тоже большая.308 и 30-06 практически близнецы-братья и отличия у них не большие,но оба они прекрасно подходят для большинства наших охот.
Абсолютно согласен. И для ненаших тоже. От нелепых случайностей же не застрахован никто.
|
|
SAKO TRG
P.M.
|
Originally posted by BGH: Вы правы, х74 не косулячий. Косулячий - х72 (в Германии на кабана с ним не пускают). Сорри за косяк.
На Аляске тоже запрещен для охоты.
|
|
Лэнд Крузер
P.M.
|
29-5-2007 05:16
Лэнд Крузер
"Вся крупная дичь Северной Америки с винтовкой одного калибра." Этим предложением я пытался рассказать о чем речь в книге.
|
|
ПРАЙД 1
P.M.
|
Втыркнусь со своим примером отсрела 30-06 из HEYM SR30. Результат по моему не подтверждает в наших условиях превосходство 308 перед 30-06.
|
|
Garik62
P.M.
|
Втыркнусь со своим примером отсрела 30-06 из HEYM SR30
А как Ваш пример должен доказать или опровергнуть превосходство одного над другим?
|
|
Тера
P.M.
|
Втыркнусь со своим примером отсрела 30-06 из HEYM SR30. Результат по моему не подтверждает в наших условиях превосходство 308 перед 30-06.
Если бы слона за уши, это дело другое
|
|
Musso
P.M.
|
Originally posted by ПРАЙД 1: Втыркнусь со своим примером отсрела 30-06 из HEYM SR30. Результат по моему не подтверждает в наших условиях превосходство 308 перед 30-06. forum.guns.ru
Очень убедительно и, главное, скромно.
|
|
ПРАЙД 1
P.M.
|
А вы представте чего я ожидал получить от 30-06. Я думал что полетят пульки родимые ловить своих мишеней по разные стороны. Потому что начитаемся всякой хрени а потом не спим ночами и ломаем вопрос 308 или 30-06???мм??? А тут на ВАм точность кучность и всё остальное. Все они одним миром мазаны!!! Каждый достанет свою цель, если голова а не продолжение шеи.. .
|
|
ПРАЙД 1
P.M.
|
С пулемёта что ли?! Я не говорил о соревнованиях! И там по моему 308 не шибко фигурирует по сравнению с 6,5х55 и др. Может я не прав??? Но не дурите голову обычным охотникам о выборе 308 и 30-06 по куче, дальности и забойности.
|
|
Garik62
P.M.
|
С пулемёта что ли?! Я не говорил о соревнованиях! И там по моему 308 не шибко фигурирует по сравнению с 6,5х55 и др. Может я не прав??? Но не дурите голову обычным охотникам о выборе 308 и 30-06 по куче, дальности и забойности.
Обычные, охотники всегда говорят ВЕЖЛИВО. Вы же хотите что-то узнать у более опытных или хотите быть посланным?
|
|
Muhomor1
P.M.
|
В соседней нам стране Финляндии ВСЕ желающие поохотится на лося проходят стрелковый тест где стреляют по неподвижной мишени лося и двигающейся.Отметка о прохождении испытания ставится в охот документах и без нее на охоту не допустят.При этом дистанция стрельбы порядка 80 метров,а зачетная зона диаметром сантиметров 40-45.Подразумевается,что при применении адекватных патронов лось будет добыт в независимости от того,в какое конкретное место этой зоны попадет пуля.Если человек не в состоянии три раза подрят попасть в нее из своего оружия,то место ему не на охоте,а на стрельбище.Сам выбрал 30-06 из-за возможности использоать относительно тяжелые пули. Не ВСЕ. Я по двигающейся не стрелял. Документы вообще выдали до того, как на стрельбище съездил. ------ С уважением, Олег.
|
|
vito1
P.M.
|
Почитал тему - интересно. Для меня на данный момент - лучше .308 ,это натовский патрон,и у наших барыг-армейцев можно прикупить хоть ящик.Я нашёл для своего ствола три довольно неплохих по кучности,1.5-2 моа,армейских патрона,два ремингтоновских,один вообще из Англии.Осталось их только слегка доработать.Хотя я тоже подумывал над выбором 30-06 - 7,62Х54 - .308 ,склонялся ко второму,но вовремя одумался.А по кучности-энергии все они почти одинаковы,говорили у 30-06 настильность лучше,но это для охоты на дистанциях до 200 метров - не критично.Да и в .308 есть настильные высокоскоростные патроны.А вот в доступности дешёвых патронов - выигрышен .308 ,достаточно отстрелять для тестов десяток-другой.. .
|
|
МаксимЧ
P.M.
|
Я еще раз повторюсь! У болта в 30-06 затвор вьезжает в глаз если не отрыватся от прицела а у 308 нет. Остальное все не существенно.. .
|
|
ag111
P.M.
|
Я по нарезным охотничьим только рядом стоял, не компетентен, но наиболее добычливый охотник Свердловской области которого я знаю, имеет 30-06. Проблема 30-06 для меня - цена патрона. Если хочешь постреливать, то таким патроном накладненько. Автомат или болт - это чисто личное и непринципиальное. Мне, лентяю, лучше автомат, но пока кандидат на покупку болт
|
|
МаксимЧ
P.M.
|
И еще одна истина! Если хочеш попадать то надо стрелять как можно чаще... .
|
|
Garik62
P.M.
|
Я еще раз повторюсь! У болта в 30-06 затвор вьезжает в глаз если не отрыватся от прицела а у 308 нет. Остальное все не существенно.. .
МаксимыЧ, в этом месте можно поподробнее... Вот несколько фоток сынка моего с 30-06 (он же 9,3Х62)
|
|
МаксимЧ
P.M.
|
[QUOTE]Originally posted by Garik62: [B] МаксимыЧ, в этом месте можно поподробнее... Вот несколько фоток сынка моего с 30-06 (он же 9,3Х62) Все конечно зависит от карабина и анатомии. На CZ550 в 3006 у меня лично достает до лица. Посему его и не купил.
|
|
vito1
P.M.
|
У меня вообще ИЖ-18МН в .308 ,посему проблема затвора в глаз - не критична,ну не люблю я стволы тяжёлые и дорогие.А вот насчёт его живучести в калибре 30-06 говорят нехорошо,но это пока только разговоры,фактов мало.Но ценовая доступность и выбор патронов - тут .308 выигрывает адназначна!
|
|
Garik62
P.M.
|
ценовая доступность и выбор патронов - тут .308 выигрывает адназначна!
У нас цены одинаковые на эти виды патронов.. .
|
|
МаксимЧ
P.M.
|
Если брать саку то при прочих равных разница в несколько десятков рублей.... В общем для меня 308 хватает за глаза ....
|
|
Garik62
P.M.
|
Если брать саку то при прочих равных разница в несколько десятков рублей.... В общем для меня 308 хватает за глаза ....
Я Вас понимаю.
|
|
mihasic
P.M.
|
Originally posted by Garik62: МаксимыЧ, в этом месте можно поподробнее... Вот несколько фоток сынка моего с 30-06 (он же 9,3Х62)
На самом деле фотки Вашего сына неубедительны. Потому что нет оптического прицела. Если бы прицел был, то Ваш сын уже не смог бы прикладывать свою щёку так близко к пятке приклада. Как владелец и энтузиаст калибра 30-06 должен признать, что проблема, указанная уважаемым Максимычем, существует, действительно приходится несколько отшатнуться от прицела, чтобы передёрнуть затвор, иначе таки въедет в морду. То есть для второго выстрела цель надо ловить заново. Ну так первым надо бить.
|
|
Garik62
P.M.
|
Originally posted by mihasic: На самом деле фотки Вашего сына неубедительны. Потому что нет оптического прицела. Если бы прицел был, то Ваш сын уже не смог бы прикладывать свою щёку так близко к пятке приклада. Как владелец и энтузиаст калибра 30-06 должен признать, что проблема, указанная уважаемым Максимычем, существует, действительно приходится несколько отшатнуться от прицела, чтобы передёрнуть затвор, иначе таки въедет в морду. То есть для второго выстрела цель надо ловить заново. Ну так первым надо бить.
Сегодня сынок уже спит, завтра поставлю прицел и сфотографирую. При установке даже Калеса на шине, окуляр прицела у меня на одном уровне с открытом затвором. А голова стрелка приподнимается(целиться через оптику) и соответсвенно отходит еще немного назад.. .
|
|
vito1
P.M.
|
Originally posted by Garik62: У нас цены одинаковые на эти виды патронов...
На Динамит Нобель может и у нас одинаковые,а вот армейские,причём очень неплохие местами,у нас за ту же цену 30 штук можно взять.На крупного зверя они конечно не годятся,но пристрелятся и потренироватся с их помощью очень неплохо можно,да и есть перспектива небольшой "рекомбинации".. .
|
|
Garik62
P.M.
|
Originally posted by vito1: На Динамит Нобель может и у нас одинаковые,а вот армейские,причём очень неплохие местами,у нас за ту же цену 30 штук можно взять.На крупного зверя они конечно не годятся,но пристрелятся и потренироватся с их помощью очень неплохо можно,да и есть перспектива небольшой "рекомбинации"...
У нас военных нет. Можно купить отечесвенного про-ва. Почем у вас патрончик?
|
|
vito1
P.M.
|
Ежели Динамит Нобель - то рупь сорок пять,а натовские у армейцев по три-пять копеек взять можно.Сам до них ещё не добрался,времени нет,а в магазине армейские по двадцать пять копеек,дорого.. .
|
|
Garik62
P.M.
|
Ваших рублей или наших?!
|
|
vito1
P.M.
|
Наших,местных.Это за два наших рубля сто ваших дают,и ещё три копейки приплачивают.Хотя местные деньги рушатся,инфляция дикая и дорожает всё,в прошлом году я армейские в магазине по двенадцать-пятнадцать копеек брал.. .
|
|
Garik62
P.M.
|
Originally posted by vito1: Наших,местных.Это за два наших рубля сто ваших дают,и ещё три копейки приплачивают.Хотя местные деньги рушатся,инфляция дикая и дорожает всё,в прошлом году я армейские в магазине по двенадцать-пятнадцать копеек брал...
Ну теперь ясно! Вы, пожалуйста, в следующий раз аккуратней с ценами, а то кому-нибудь плохо может стать По части дикой инфляции и роста цен - моё Вам сочувствие.
|
|
МаксимЧ
P.M.
|
Да жизнь дорожает. Да мне вобщем все равно . Удобно так стреляйте. Мне не удобно я стреляю с 308. И патроны наши российские (гавно) тока побабахать и то надо тампак найти . Вот и беру саку с хамерхедом по 1200 за пачку. Однако саки отстрелял 8 шт а взял 2х кабасиков и 2х лосиков. Позно купил месяц оставался до конца сезона. А то бы еще налупил. С Тигры хужее получалось. А про фотки так вкладка и впрямь какая то нетакая хотя мне все равно и спорить не собираюсь.
|
|
vito1
P.M.
|
Сорри,сорри.Настойка корня валерианы на спирту от нервов помогает очень неплохо,особенно если спирта много,а корня мало. А к инфляции и переменам мы привычные,при худших условиях выживали... А вот саковские к нам начали завозить какие-то страшные,полгода назад толковые были,а сейчас диаметры пули гуляют почти на десятку,соток на пять-семь точно,и мне показали патрон саковский - там пуля под углом градусов десять обжата,если не больше. Было очень страшно. Лучше уж я привычные Сэллер-Беллот буду использовать,лосики с них ложатся тоже неплохо.. .
|
|
|