пневматика глазами владельца
N. Diana 46 Compact - замена пружины
Добавлено в навигатор
ТТХ паспортные здесь www.diana-airguns.de
Винтовке пятый год и было принято решение обновить начинку (пружина, манжета, стальная направляющая и втулка в поршень)
Перед разборкой замерил скорость
КП10,5 - 198-201м/с
ЖСБ Хэви - 198-201м/с
ЖСБ легкие - 238-242 м/с
Далее разборка
Откручиваем три крестовых винта и отделяем приклад от железа.
Уперевшись слегка в стол выдавливаем нижний штифт и оставляем там выколотку, потом надавив с верху чуть сильней выдавливает второй штифт. Теперь приготовились и надавив с верху вынимаем выколотку с низу... ослабляем давление и извлекаем спусковой механизм (Т-01) направляющию и пружину... всё в очень приличном состоянии.
П.С. При разборке и сборке молоток не требуется... достаточно давления развиваемого пальцами и кистью руки.
Чтобы вынуть поршень необходимо снять рычаг взвода с тягой. Для этого выдавливаем штифт оси вращения рычага (он выходит под весом самой выколотки - молоток не требуется).
Сняв рычаг взвода, при помощи отвертки, извлекаем поршень.
Ну качество изготовления как обычно - настояще немецкое
На поршне и манжете конечно слишком большое воличество масла, которое от времени в углублениях превратилось в подобие засохшего пластилина.
Сборка проводится в обратном порядке. Все вытерто на сухо смазано без фанатизма ШРУС-4 (заход в цилиндр смазан слегка масляным пальцем, чтобы манжетке по легче было на первом заходе), установлена втулка под пружину в поршень(все подходит идеально - можно подъезжать), стальная направляющая, новая пружина и манжета.
Сравнил по диаметру старую и новую манжету. Так вот старая примерно на 1 мм меньшего диаметра и при установке поршня с манжетой в цилиндр пришлось её заправлять деревянной палочкой...и при проходе отверстий под штифты тоже, чтобы не нарушить её целостность.
После сборки пальнул раз десять, что исключить дизель при замерах. Но легкий дымок присутствовал...почистил ствол сухими тряпками и всё пропало.
Теперь замер через хрон...
КП10,5 - 209-210 м/с
ЖСБ Хэви - 210-211 м/с
ЖСБ легкие...мда...240-241м/с
Попробовал еще пальнуть Гамо Мач (с расстройства)- 250м/с
Я конечно ожидал друго результата. 
Конечно стабильность появилась после пересмазки, что положительно отразится на точности...но скорость помоему не добирает...
На тяжелых пулях скорее всего положительно повлияла втулка в поршень(есть такая теория). А на легких это никак не отразилось...
Есть еще конечно предположение, что манжета сейчас испытывает увеличенное сопротивление и ей надо "обмяться" по месту...попробую отстрелять еще завтра вечером...
П.С. Забыл сказать - пружина с Германии вот отсюда www.sportwaffen-schneider.com так что в её качестве я не сомневаюсь.
Спасибо Миха, всё грамотно сделал! Честно говоря думал что после замены пружины и установке втулки ЖСБ легкие будут лететь побыстрей, где нибудь 260 м/с, ну да ладно 240 тоже хорошо:-). Может манжета ещё притрётся и метров на 10 больше выдаст.
quote:Originally posted by DenisS:
Спасибо Миха, всё грамотно сделал! Честно говоря думал что после замены пружины и установке втулки ЖСБ легкие будут лететь побыстрей, где нибудь 260 м/с, ну да ладно 240 тоже хорошо:-). Может манжета ещё притрётся и метров на 10 больше выдаст.
Хи хи ... она так с магазина пуляет ... Всё таки удачный экземпляр!
Ну вот сегодня опять замерил...
ЖСБ Хэви - 212,212,212,212,212,212 м/с
ЖСБ легкие- 240,240,240,240,239,240 м/с
Ну вобщем гуд...
Стабильность это хорошо!
да.. в этом плане дианы по КПД СИЛЬНО отстают от вари - при компрессоре меньшего диаметра вари дают большую энергетику.. чето зря диановцы уцепились за свои фирменные 28мм.... - очень большое противодавление для поршня по площади манжеты..
у меня сейчас с такими скоростями мрка чтобеЁ так стреляет...(я не про точность 
)
Еще маленькая засада...винтовка четко встает на взвод, но предохранитель отводит не до конца...думаю мешает шайба в поршне (вернее сумма длин шайбы и направляющей) - буду укорачивать на 2 мм направляющию...
Ну вот сегодня вечером перебрал винтовку ...мля...3 раза...выпито 3 бутылки пива...
1. Разобрал и укоротил направляющию на 2 мм....собрал...предохранитель стал вставать на место. Но оказывается я забыл положить на направляющею родную стальную шайбу...
Смерил скорость
ЖСБ Хэви - 215 м/с
ЖСБ легкая - 240 м/с
2. Разобрал...поставил шайбу. Винтовка взводится, а предохранитель опять не встает на место. Вывод - нехватает места...надо чуть пружину укорачивать.
Смерил скорость
ЖСБ Хэви - 212 м/с
ЖСБ легкие -240 м/с
3. Разобрал...по согласованию с хозяином винтовки опять удалил шайбу...все опять взводится и нормуль...решили пружину не трогать.
смерил скорость
ЖСБ Хэви - 215 м/с
ЖСБ легкие -240м/с
Тут заметил, что затвор чуть ходит в закрытом состоянии вверх вниз...придавил его с верху пальцем и смерил скорость
ЖСБ Хэви - 218-220 м/с
ЖСБ легкие - 247 -249 м/с...вот те на...
Имелись запасные новые уплотнения затвора...поставил...померил скорость.
ЖСБ Хэви - 205 м/с
ЖСБ легкие - 238 м/с...придавливание пальцем не помогло
Заменил опять на старые колечки...замерил скорость
ЖСБ Хэви - 215 м/с
ЖСБ легкие - 240 м/с
Поджал опять пальцем затвор
ЖСБ Хэви - 219 м/с
ЖСБ легкие - 248 м/с
Ну вот типа я в тупике...на клей чтоль колечки сажать...или кардинально увеличить поджим затвора...но это такой гимморой...
Миха огромное тебе спасибо, ты просто пневмогерой какойто, оставь ружо впокое всё нормально,успокойся и иди спать завтра на работу.
Миха не заморачивайся.Я с этим затвором и уплотнениями чего только не делал-затрахался,сейчас плюнул,сдавлю доработанные колечки от МР-654 и все
коперы-234-238м.с,КП-10,5-208-210м.с.
Я думаю для этой конструкции затвора это где то предел.
Нужно менять на Ди-460-теже яйца-а другой затвор и скорость на50-70м.с больше.
quote:Originally posted by ycb1:
.........
Нужно менять на Ди-460-теже яйца-а другой затвор и скорость на50-70м.с больше.
Не..тама другие яйца абсолютно...ты РМ от меня читал про втулочку и направы...а то проспишь - продам твою втулочку... 
Спасиб направляющую еще не ставил-летом.Центрирующаю у меня стоит -правда из латуни,но можно ее и выкинуть,посмотрю.
Сейчас осваиваю ВАРЮ-45-поставит таску3-7-32,пробую на 25м.-неудобно,
но кучка собирается-сигаретная пачка.
Без оптики не могу уже старый них.ра не вижу,все сливается.
Шайбочку продавай ,спасибо за заботу!
Ди-46 мне надоела,может летом продам,но мало дают денег нет смысла.
Может раскручу братана на ДИ-54 тогда точно продам.
Пришло время замены пружины, манжеты.
Подскажите от каких моделей ди подходят перечисленные детали.
Хотелось бы поставить абсолютно идентичные, без всяких доработок.
Буду очень признателен, если кто-то знает параметры родной пружины.
Общая длина, диаметр проволоки, количество витков, а также размеры манжеты.
Цитата.... Провел замеры диаметр прутка 3,2, кол-во витков 34, а вот наружний диаметр 21мм (раньше был 20,5 - 20,6)...
Пружины однинаковые Д46, 48 ,52, 54...манжеты тоже
quote:Originally posted by Sofin:
Вы хотите сказа что на заводе устанавливается пружина и манжета одинаковая для этих моделей, у них же характеристики разные, я имею ввиду у46.
Зато винтовки разные.. !
Разбери, промеряй сам, а потом в магазин за запцацками беги, раз такой неверующий.
Михаил, я тут очень озадачился ходом поршня в модели 46.
По идее он такой же, как и в модели 31-31 и должен составлять 80мм.
Но вот найти 100% подтверждения не смог. Петрухина таблица, конечно хороша, но там модели 46 нет.
quote:Originally posted by BlacKDeatH:
Михаил, я тут очень озадачился ходом поршня в модели 46.
По идее он такой же, как и в модели 31-31 и должен составлять 80мм.
Но вот найти 100% подтверждения не смог. Петрухина таблица, конечно хороша, но там модели 46 нет.
Щас не начем померить... она у меня на обслуживании была... как тока подвернется, то здесь запротоколируем
Эта 46-я щас у impeller, может он подскажет
НЕ,ребята, 80мм нет точно. В районе 100мм,м.б 94-96мм,как с Т-01
потому то,мишкина стальная направа, пружины все вставлялось как и у 48-54
чуть шайбу потолше положешь -на взвод не ставилось., если бы было 80 то пофиг, можно было ставить все что хочешь. Да и нельзя было бы засунуть
стандартные веши, если бы растояния между УСМ и перепуском былобы на 20мм меньше. Но это конечно по памяти, точно не мерил.
quote:Originally posted by ycb1:
НЕ,ребята, 80мм нет точно. В районе 100мм,м.б 94-96мм,как с Т-01
потому то,мишкина стальная направа...
Демогогии не надо!
Надо измерять!!!
Все знают, что всё там почти как у 48-54 по железу.
На ход это не влияет, любой он может быть, предсжатием пружины вариировать можно.
Мне нужны ИЗМЕРЕНИЯ, а не предположения!
П.С. ...ибо я вот, например, на 99,9% уверен, там 80мм.
Поршень такой же только с прорезью, вылет штока такой же.
Если он будет взводится на 80мм,то не достанет зацепом до УСМ.
quote:Originally posted by ycb1:
Поршень такой же только с прорезью, вылет штока такой же.
Если он будет взводится на 80мм,то не достанет зацепом до УСМ.
Неправильная логика!
Всё оставляем на месте, вместе с пружинками и поршнями, а ход делаем всего 80мм.
Оба-на.., получается!!!
П.С. Мееряяееем...
Почитал по поводу скоростей Д-46... Если позволите, мои пять копеек.
А померяйте суммарную длину перепуска - пробка+откидной затворчик!
Я с пол года назад морочился с 100-м Хатсаном по поводу разгона. Система - до деталей - совершенно идентичная. Точил поршень, размер подгонял до скользящей посадки, утяжелитель с длинным хвостом - входит в направляющую, получается общая, на всю длину пружины телескопическая направляющая, для равномерного концентричного, без изгибов, сжатия пружины, еще что то... Больше 250-255 м/с полуграмовой пулей не выжал. СР10,5, забылось уже, чтобы не соврать, в районе 220-230 м/с. При всем том, что параметры компрессора одинаковые с Хатсановскими переломками, а они у меня легко выдавали 310-320 м/с. А потом в какой то момент померял длину перепуска и понял, что ловить изначально было нечего. Пробка и откидная часть в сумме около 40 мм, при 18 (в пробке) у переломки. Это ж сколько дополнительного мертвого объема!
Если подойти к вопросу с обратной стороны, то именно система со стаканом ИМХО, наиболее эффективная по использованию потенциала компрессора - длина перепуска 3-5 мм.
Так что, при всей идентичности параметров и комплектующих Д-46 и Д-48-52, даже уменьшеный рабочий ход=объем - это еще не все, влияющее на снижение мощности винтовки.
quote:Originally posted by Александрыч:
Почитал по поводу скоростей Д-46... Если позволите, мои пять копеек.
А померяйте суммарную длину перепуска - пробка+откидной затворчик!
Я с пол года назад морочился с 100-м Хатсаном по поводу разгона. Система - до деталей - совершенно идентичная. Точил поршень, размер подгонял до скользящей посадки, утяжелитель с длинным хвостом - входит в направляющую, получается общая, на всю длину пружины телескопическая направляющая, для равномерного концентричного, без изгибов, сжатия пружины, еще что то... Больше 250-255 м/с полуграмовой пулей не выжал. СР10,5, забылось уже, чтобы не соврать, в районе 220-230 м/с. При всем том, что параметры компрессора одинаковые с Хатсановскими переломками, а они у меня легко выдавали 310-320 м/с. А потом в какой то момент померял длину перепуска и понял, что ловить изначально было нечего. Пробка и откидная часть в сумме около 40 мм, при 18 (в пробке) у переломки. Это ж сколько дополнительного мертвого объема!
Если подойти к вопросу с обратной стороны, то именно система со стаканом ИМХО, наиболее эффективная по использованию потенциала компрессора - длина перепуска 3-5 мм.
Так что, при всей идентичности параметров и комплектующих Д-46 и Д-48-52, даже уменьшеный рабочий ход=объем - это еще не все, влияющее на снижение мощности винтовки.
Так оно и есть, длинный перепуск выполняет своего рода роль редуктора, поэтому при замене 5 летней пружины на новую скорости несильно изминились, и ещё следует отметить что в ди 46 одна из самых лучших повторяемость скорости выстрела, метр в метр, погрешность небольше 1метра в сек.
Все правильно, МО съедает скорость, да еще два уплотнения, в остальныхДИ одно ,да еще грамотно, стаканчиком сделано.
Насчет замера, конечно нужно замерить. Особенно расстояние от дырки перепуска
до первого штифта УСМ, или ход тяги взвода-узнаем ход поршня, но по памяти
разницы в 20мм там точно нет.
Диана 46.
Выбор.
Изначально было принято решение купить что-то недорогое, попробовать. По итогам темы на ВОЛПО пришел в Норике, но пообщавшись с Гномом, понял, что это не совсем тот вариант, который мне нужен. МР-512 рассматривался всерьез до тех пор, пока не был подбит бюджет такой покупки - 2400 р. сама винтовка, плюс 2600 р. ложа от Лайки, плюс АП от Гнома - сумма многим известная, но поскольку была озвучена в личной переписке, публиковать не буду. Итого получилось цифра, сравнимая со стоимостью Диана 31. На коей и остановил свой выбор.
Пока суть да дело (отпуск), Д-31 из Кольчуги пропала. Остались 48-54. Цена вопроса - от 17300 до 24000 р. Ну, 48 так 48. Черная. Начал наряду с ВОЛПО внимательно читать ганз. ру. Вейраух-57. В аирмагнуме заявлен за 15900. Звоню - <нет, будут месяца через полтора>. Объявления о покупке никакой практической пользы кроме информации об отсутствии винтовок не принесли.
Хорошо. Черная 48. Но: дальше я вспомнил, чем меня так привлекла Вейраух-57. Затвор. Абсолютно безопасный затвор. И в теме про 57 есть пост, что Диана 46 - близнец 57-ого Вейрауха. В Кольчуге: есть - 16000 р.
Покупка.
Охотник-рыболов-спортсмен. Теперь - Кольчуга. Продавец - женщина бальзаковского возраста, очень живая и коммуникабельная. С ходу говорит, что <46ая не гонится, возьмите 350ую - самая мощная из Диан>. Отказываюсь от <переломки>, и мне без вопросов приносят новую 46ую. Внимательный внешний осмотр видимых дефектов не выявил. Сертификат и родная пружина - в комплекте по первому напоминанию. Плюс купил чехол. Все. Покупка состоялась.
Продолжение следует. Жду Липерс 3-9*40 и генкрон.
Молодец. Вещь классная, единственный минус-эта ее мощность -16дж,
Зато по точности думаю на уровне Вари-97(соизмеримые по мощности немецкие винты)
До 50м хватит заглаза легкой пулей. На 25м собирал кучу в 1коп или 10-11мм по центрам и это при кривых ручках.
Померяй ход поршня-всем интересно, можно не разбирая по ходу тяги взвода.
Спасибо за отзыв! Мне важна именно точность - мощность стоит на втором плане, хотя я и понимаю, что эти величины в разумных пределах взаимосвязаны. Взял к винтовке две банки пуль JSB легких. По факту обе банки оказались 4,52. Ход поршня... При случае измеряю.
Генкрон и прицел получил. Руки чешутся разобрать-смазать винт (спасибо топикстартеру), навесить прицел и пристрелять немного...
Продолжу...
Два дня неспешно после работы примерял генкрон и прицел на винтовку. Генкрон подтвердил свое отличное качество, сел быстро, красиво и без проблем. Стопорный винт пока на лак не сажал, т.к. не закрепил прицел, только поставил на кронштейн, и затянул, насколько хватило вращающего усилия большого и указательного пальца (ключ вращал между пальцев) - т.е. только транспортировочное положение. В прицел вставил батарейку. Винтовку на выходных ждет пристрелка.
Винтовка очень красивая, ухватистая, тяжелая. С установленным прицелом выглядит авторитетно. Совершенно не жалею о покупке.
Ну а фото красоты и хде?
На пленэре в выходные сделаю несколько кадров - выложу непременно
Почти то же.
quote:Originally posted by ycb1:
Почти то же.
///
Пипец... а хде гарем уважаемый султан?
Рассеялся всвязи со статусом ветерана-перешел на тренерскую должность всвязи с уходом из большого спорта.
Мишань нужен фальшствол и ствольная конусная пробка от Ди-52-свои отдал за булку.
подскажите как колечки менять - особенно нижнее (которое к стволу ближе)
quote:Originally posted by alexyat:
подскажите как колечки менять - особенно нижнее (которое к стволу ближе)
о каких колечках речь? В данной винтовке вроде колечек нет в принципе.
quote:Originally posted by Mixamarket:о каких колечках речь? В данной винтовке вроде колечек нет в принципе.
в затворе есть 2 колечка